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あなたのキャラクターは、メアリー・スーになってませんか？

◆ カミナリ [8376] 11/02/12(土) 15:19
たびたびこちらに投稿しております、カミナリと申します。
他の皆さんもちらほらと話題に出してらっしゃる通り、マイソロ３も発売され、これからはよりマイソロ関係の小説が多く投稿されていくことと思います。
ただ、今まで多くの方々が投稿されてきた、マイソロ２の小説を読んでいる中で、「これは明らかにメアリー・スーだ」と感じるオリジナルキャラクターが登場する作品を目にしてきたのも、また事実です。

メアリー・スーとは、簡単に言えば「ぼくのかんがえた、さいきょうのキャラクター」の代名詞です。
基本的には、原作キャラ皆から愛されている、俺最強、誰も俺には勝てない、原作キャラの欠点をなじる、常に上から目線、暗い過去がある、などなど・・・作者本人が「こんな境遇になりたい」と言う自己願望が投影されている、かなり痛いキャラのことを指します。

詳しくは→http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A1%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%BC

どんな小説を書くか、どんなディセンダー含むオリキャラを登場させるかは、その作者様の裁量や趣味に委ねられますが、これから投稿をされる前に、一度冷静に自分の作品を振り返ってみて下さい。

メアリー・スー診断はこちら→http://iwatam-server.sakura.ne.jp/column/marysue/index.html

ごくたまに、そういったメアリー・スーなオリキャラ作品で、全くコメントがこないことを、一人で嘆いている人を見かけます。
またそういった作品は、他の方に嫌われる要因になったり、最悪あらしのターゲットになってしまう場合もあります。
これから作品を投稿される際の、参考になれば幸いです。

なお、このスレッドにて、「自分もそういった一人だったかも」といった謝罪等は必要ありません。これはあくまで、個人が確認することを目的に立てたスレッドですので。
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そもそも

◆ kyonakihisa [9007] 12/12/16(日) 01:38
そもそも、二次創作というのは他の人の作品に自分の趣味を混ぜ合わせて作るものだと思います。このサイトで言うなら、他の人の作品が「テイルズオブシリーズ」、自分の趣味が「本当ならあり得ないパーティメンバー」や「見てみたいシチュエーション」、そして「メアリー・スー」等です。
つまり、二次創作である以上、メアリー・スーを否定することはできないということです。
もちろん人によって価値観は違いますから、「メアリー・スーが出てくる作品はテイルズ小説とは言えない」という考えを持っている人もいると思います。それはそれで全く問題ありません。が、世の中には「メアリー・スーが出てきてもテイルズ小説はテイルズ小説だ」という考えを持っている人もいます。

…で、結局何が言いたいのかというと、自分の価値観を他人に強要することがおこがましいということです。メアリー・スーが嫌いなら、その作品を見なければいい話です。逆に、テイルズキャラオンリーだけが嫌いな人は、それを見なければいい。批判する意味なんてどこにもありません。

それに、テイルズキャラオンリーの作品にも、欠点はあります。例えば、オリジナル性が無いということ。全てがそうというわけではありませんが、中には「そのまますぎる」というものもあります。それでは「コピー作品」と言われても仕方ないですよね。
当然、皆さんがおっしゃっているようにメアリー・スーが出てくる作品にも欠点があります。これに至ってはもう書く必要もないでしょう。

私はこのサイトを利用する人が、「自分の価値観こそ全てだ」と思っていないことを願います。


駄文失礼しました
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原作は本当に蔑ろにされているのでしょうか

◆ ジュスチス [8967] 12/07/19(木) 23:28
このスレが経ったのが１年以上前。月日が経つのがはやいですね〜。
１年前の自分の意見を見ていると長い文章で何言ってんだと軽く後悔。

オリキャラが台頭することと原作が蔑ろにされることは＝ではないと思うんです。
ただ単純に原作を書けないんじゃないかなーって思うんです。
原作キャラの心情が読めない、うまく動かせない。だから動かしやすいオリキャラが中心となって話を動かしてしまう。
それに合わせて原作キャラはオリキャラの都合のよいキャラに改変されてしまう。
そこに蔑ろの意思はないんだと思います。他人からは蔑ろに見えるんでしょうが。

他人の心の中を推測できて初めて二次創作は完成するのかなと思います。
たまには原作キャラだけの話でも書いてみてはどうでしょう。
書きにくいと感じるなら多分あなたは他人の動きを読むのが苦手または慣れてないのだと思います。
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お主・・・・・・テイルズか？

◆ フェンリル [8966] 12/07/19(木) 21:56
面白そうな記事なので私も意見を述べさせていただきます

私個人としては、多少ならば逸脱したキャラを生み出すことに何の問題も感じません。作ればいいじゃん、楽しめばいいじゃんというスタンスです
しかし、それが原作のキャラの存在を大きく蔑ろにするならば、それはテイルズでやるのではなく、自分のオリジナルでやっていただきたい。

私がマジェで書き始めたころを思い出してみると、確かに当時から（自分も含めて）”テイルズの世界観でオリジナル作品を作る”傾向が強かったように感じます。
そして、同時にそういったお方の作品には腕力が、知力が、（周囲のキャラからの）魅力が、大きくインフレしている印象がありました（無論、自分にも当てはまっていたことなので強くは言えませんが）

さて、そういった”周囲を引き立て役に使って成り立った作品”は、もはやテイルズと呼べるのでしょうか？
私も最近は過去の失敗を心に刻み、読者様が楽しめるような作品作りにいそしんでおります。その度に”主人公の言動、実力は適正か”というものを考えます。あくまでもオリキャラとして、テイルズキャラの一員として迎え入れられるように･･････マイソロ系の作者様、ほかのマザーシップの二次創作を執筆しておられる作者様はそういったことを考えるべきだと思います

私の考えるところとしてはこんなところです
失礼しました
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ディセンダー生産工場≒メアリ・スー＝原作破壊

◆ 西森みかん [8962] 12/07/13(金) 17:35
　少々遅くなってしまいましたが、この記事にだけは意見を書いておかなければならないと思い、ようやく意見が漠然ながらもまとまったので書き込みます。

　私からは短いですが、ひとつ。
　聖域は踏み荒らさないからこそ聖域であり続けるのであって、原作破壊して安易なキャラ造詣の大量生産に走り、そして原作世界の破壊をより進行させるならば、そこに原作へのリスペクトもなにも存在していないのだと思います。愛はあったかもしれませんが、行き過ぎているでしょうし、歪んでいます。
　そんなことよりもまず、文章を操る力を、時間をかけて育てるべきなんじゃないかなあ。
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ちょっとだけのつもりが長ぇ・・・。

◆ 弥朱菜 [8432] 11/02/18(金) 04:46
なんかスレが盛り上がってるので掲示板好きの血が滾りますねｗ
最近投稿していない端くれの作者から←
私も読者としてからだと４年ほど前からこちらの投稿小説を読ませていただいています。当時はまだ一次や二次の違いも分からず、好きなゲームのキャラ達が活躍してる話が読めていいな、とこんな感じでした。
そう、テイルズキャラが活躍するお話を読みに来ていたのです。その頃に未プレイのテイルズ作品は興味がないので読みません。読者心理として当たり前ですよね。
マイソロ２が発売されて、ディセンダー主体のお話がとても増えました。最初の頃は読んでいました。中にはキャラが魅力的で面白いと感じるものもあって続きが気になる事も少なくなかったです。
しかし今は数が多すぎて、設定が把握しきれません。そんなそれぞれの作者のキャラの設定を把握してる程脳みその容量はありません。そして他の方とのコラボ企画が進んだりして、そのゲストキャラの設定が分からずもうついていけません。
別に読んでくれなくたっていいよ、そう思う方も当然いらっしゃると思いますが、私テイルズキャラ活躍の話を読みに来てるんですよね←
投稿板の特徴として新しい作品が見やすい位置に配置されます。
オリジナルキャラ総活躍な話にテイルズキャラのみ（エスコートシップのタグなど）が活躍する話が流されてしまうのが現状です。
要するに、ここを見に来る人の目的にそぐわない形になってきてしまっているのではないでしょうか？
メアリーなキャラでも、他の方が言っている通り技量があればテイルズキャラに劣らない魅力的なキャラになる事が出来ます。
自分の作品を目的とする方に来ていただくだけなら、ここに投稿しなくてもＨＰ作ったりとかブログで公開すればいいと思いますよ。だってあなたの趣向が好きな人が来るんですから。
私もＨＰやってますが、ここに投稿している作品の評価とＨＰでの評価は違いますね。それは私がとあるＣＰ中心として運営しているサイトなので、それを目的とした人が閲覧して下さいます。なんでここでは高評価をいただいているお話でもサイトではあまり反応が返って来ないものも少なくありません。
他の作者との兼ね合いもある以上、むやみに目的とズレが生じてしまうオリキャラ作品ばかりが増えるのもどうかという提言なのでしょう。
私が日参してた頃よりもここ最近は確実に人が減ってきてると思いますよ。
規約には決して反している事ではないですが、テイルズの投稿小説板を借りて使用するという事を考えてほしいです。
って技量のない私が言うのもおかしな話ですねｗｗｗ
少なくともテイルズキャラが主体で活躍するお話がまた盛り上がってくれるといいのですが・・・好き嫌いのＣＰがあるのでそこは取捨選択させていただきますが（笑）そこは個人の嗜好ですよね＾＾
それだけでもテイルズキャラのお話を読みに来るといった方の目的はそれだけで達成出来るように思えます。
俺得な話を作りたい気持ちはよーく分かるんですが、それがそもそもここのサイトの意図に合っているかどうか確認してみてほしいです。
私はオリキャラの名前がテイルズキャラより多く書かれている作品は読みませんよ＾＾
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◆ 財布 ブランド レディース [9538] 13/11/05(火) 11:13
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個人的な意見としては、

◆ 龍名 [8426] 11/02/15(火) 21:00
「TOWRM」ってタグがあるんですし、オリキャラが出るのは当然の事。
メアリーみたいなキャラが出るのも当然の事。

そんな誰にだって予想できるような事で、いちいちもめてたって意味無いんじゃないんですかね。

メアリー・スーが嫌いならそれを心の中で留めて置き、言わなければ良い話だと俺は思ってます。

「最初に我慢できなくなった誰か」が心の中で留めて置けば誰も不愉快にならずに済んだものを色んな人を巻き込んで不愉快にしちゃうから、いけないんだと思います。

まあそれはメアリー・スーなオリキャラにも当てはまることなんですがね。

俺だってそのメアリー・スーとかの部類に入る小説とか書いてますし、「新参が何言ってんだ」とか色々思う人も居ると思いますけど、そう言う考えはやめておいた方がいい、とだけ言います。

と、メアリー・スーなオリキャラに対する意見を忘れてました。
引用のやり方は良く分からないです。

原作キャラの欠点をなじる、と言ってもですね、実際相手の欠点をなじるのは人間誰でもやることですよ？
弱みに付け込むのも同じことです。
上から目線なんて人間なんてざらです。ニュースとか見てれば何となくわかります。

それに暗い過去を持ってちゃいけないんですか？悪いんですか？
現実の人間にだって暗い過去を持ってる人は居ますよ？

親が居ない、って程でもありませんが、俺にだって思い出したくない、嫌な過去だってありますから。

だから、別に上記のような事を持ったキャラは全部「メアリー・スー」ってのは止めて欲しいです。

メアリー・スーなキャラにそう言ったキャラが多いというのもあるから、そう仰ってるのでしょうけど。

では。
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◆ 男 カバン [9542] 13/11/05(火) 19:32
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オリキャラを考えるってのは難しいもんですね。

◆ ジュスチス [8425] 11/02/15(火) 19:46
メアリ・スーが０〜２４点では誰の小説でも多少あるって書いてるんですから
少しぐらいはいいんじゃないかとは思いますね。
０点だと逆に何でそんなキャラ出したの！？と問われかねません。

オリキャラ、オリキャラと結構意見が出てますが
なぜオリキャラが駄目なのか？
ここがテイルズ二次小説だから、テイルズの小説に自己投影キャラはいらんから。
まぁそういう意見が聞かれますね。
でも根底にこれがあるからと思うですよ。【つまらない】
日本人は悪いという言葉を他人に投げかけられない種族とか置いておいて、
オリキャラ以前に文章力が無い。構成力、演出力がない。キャラが立ってない。つまりつまらない。
オリキャラは上記３つ全て属しているゆえに目立つのではないかと思うのです。
でもこの意見は一次小説でもゲームでもテイルズ小説でもありえます。
では例を出してみましょうか。

あなたは柔道の試合に行きました。
Ａ会場には知り合いの試合。Ｂ会場には赤の他人の試合があります。
どちらを見に行きますか？　あ、追記します。
Ａ会場には知り合い（テイルズキャラ）の試合（話）。
Ｂ会場には赤の他人（オリキャラ）の試合（話）があります
どちらを見に行きますか？　だいだい観客（読者）はＡに行くんじゃないですかね。
でもこんなこともあるかもしれません。
Ｂ会場には赤の他人だけど超絶な美少女、美少年が試合しています。
そうなった見に行きたくなりません？だって美少女（キャラが魅力的）ですよ。
赤の他人だけどバッタバッタと一本背負いで観客を沸かせる試合する選手（構成力、演出力のある）や堅実できちりと勝負を決める（文章力のある）選手も人によっては好みかもしれません。
常勝で全国行くような選手や有名人（高得点作者）の試合も見に行くことは多いでしょうね。
つまり赤の他人（オリキャラ）でも何かに秀でていれば評価されるんですよ。
でもそんなの一日二日でどうにかなる問題じゃありません。
文章力も構成力もたくさんを物を書いて、本を読まなきゃなしえないですから。
だから難しいんですよってオリキャラって。
知り合い（テイルズキャラ）だったら弱くても知り合いというだけで見に行くでしょ。
MIXOOも１０００作を余裕で超える数なのに１００点以上の作品って数えられるほどしかないんですよ。
そりゃつまらないオリキャラ小説が投稿板にずばっと出るからみんな嫌なんですよ。批判したくなるんです。オリキャラ小説が嫌になるんです。
まぁ、中には良作もたくさんあるのでしょうが。オリキャラだ、ＭＩＸＯＯだでスバッと切り捨てられてしまえば同じなんです。
良作なのに評価されないなんてこの人生でいくらでも聞いたことあるでしょう。
最近ＲＭ２もそれにプラスされてきてますしね。
それに加えてここはテイルズ二次投稿板なのですから一層オリキャラを
排除してしまう考えを持ってしまうことがやむなしなのです。
まず読者は知り合い（テイルズキャラ）か知り合いでないか（オリキャラ）で判断する。
そのへんを意識してみてはいかがでしょうか。

ぶっちゃけ面白ければメアリーでもいいんです。
かつてのこの小説板でプロになった方も今思えばメアリー指数が高かったように思えます。
でも構成力、演出力、キャラの魅力的が凄かったんです。
だからみんなに支持されたんですよ。

まぁそれができりゃ苦労しないんですけどね；；

ちなみに、みんながみんなそうではないのは分かってますので
意見の一つととって頂ければありがたいです。

では
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Re: あなたのキャラクターは、メアリー・スーになってませんか？

◆ 赤い砂時計 [8424] 11/02/15(火) 19:07
どうも、赤い砂時計です。メアリー・スー診断では16点だったけどこの掲示板の中身を色々と見て自分のキャラもメアリー・スーの部類に入るのではないかと思いました。

>作者本人が「こんな境遇になりたい」と言う自己願望が投影されている、かなり痛いキャラのことを指します。

僕の場合は「こんな境遇になりたい」よりも、どちらかというと「こんな能力があったら格好良いな」とかそんな感じで書いています。僕の能力のあこがれの例としては『超人的な跳躍力』とかをキャラに出しています。まぁこれもメアリー・スーに含まれるのでしょうが。
そもそもオリジナルキャラというのはある程度作った人間の考え方とかを元にして作り出されるんじゃないでしょうか？『こんな能力がほしい』はもちろん、『これぐらい心が広くなりたい』とかそういった物から生まれるんだと思うんです。だから「境遇」よりも「能力・性格」とかに憧れてるものを書く人が多いんじゃないでしょうか。


>原作キャラ皆から愛されている、俺最強、誰も俺には勝てない、原作キャラの欠点をなじる、常に上から目線、暗い過去がある、などなど・・・

まぁ僕の場合は『誰も俺には勝てない』っていうキャラはあまり作らない（つまり敵キャラなどにそのオリキャラレベルの能力を付与するという形で）様にしたりはしています。
それと『常に上から目線』や『暗い過去がある』に関しては、これはメアリー・スーに入るのでしょうか？
『常に上から目線』に関してはジアビスのルーク（長髪）の様に生まれ育った環境などによるものですからこれはメアリー・スーに入らないのでは・・・と思う部分もあったりします。
また、『暗い過去がある』についてですが、これはそのオリキャラが冒険に出るきっかけにしたり、敵と戦う理由を作ったりに色々使えるものではないかと思うんです。ですからこれも上に書いたのと同じですね。


僕はオリジナルキャラが出るオリジナル色の濃い物語を書いています。ですので、反感を持つ人も多いと思います。だからこそ出来る限りオリキャラだけでなくテイルズキャラの出番を増やしたり（逸れたなどのイベント時はともかく・・・）、出来る限り新しいオリ技を増やさない様にしようと（出来ていないのですが）したりはしています。

「そもそもオリキャラがこのサイトに居る事自体がおかしい！」という方がいらっしゃると思います。これは僕自身はその意見を受け入れるしかないので、その時は潔くその意見に耳を傾けて行きたいと思います。


自己の弁解にしかなっていない文になっているかも知れませんが、オリキャラはけっして「境遇」だとか、「完全な自己投影」の様な物だけではない、というのは覚えておいて欲しいと思います。
以上、長々と駄文を失礼しました。
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Re: あなたのキャラクターは、メアリー・スーになってませんか？

◆ 右手 [8420] 11/02/15(火) 17:13
ディセンダー小説を書いている作者に好きなキャラクターは？という質問をすると
皆、声を揃えてカノンノ！って言うけど、彼らは、ディセンダーに好意を寄せているという設定があるからカノンノをもてはやしてるだけなんだよね。
僕の考えたテイルズ主人公と大っぴらに恋愛させても叩かれない都合の良い版権キャラだから大好き。
ディセンダー、カノンノ、過去シリーズのクロスオーバー、何を取ってもメアリスーにとっては都合が良く、公式が与えてくれた格好の餌を貪って粗悪な二次創作を量産し続ける。
マイソロ自体に罪は無いけどこの投稿板にととっては害悪でしかないと思ってる。
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このサイトのオリジナルに限らず・・・

◆ メイプルシロップ [8413] 11/02/15(火) 15:16
この議論について一つ、物申したい事があります。
まず、『常に上から目線』だとか『暗い過去を持っている』だとか、そういった設定を持つのがメアリー・スーだという風に僕は捕らえましたが・・・
まず、二次創作というのは現実に実際に無い事。つまり、週間少年ジャンプだとかそういう有名所で長期連載している様な漫画だとかも含むと思うんです。
ですが、そういった作品にも作者の「こういう風になりたい」という思いが含まれている漫画なんてのは幾らでもあるんじゃないでしょうか？
『人気漫画（漫画に限らずラノベなどの小説も含む）を書いている人』と『自分の趣味で自分のイメージした物語を書く人』。やっている事は同じなのに何で『自分の趣味で自分のイメージした物語を書く人』の方だけが悪く言われたりするんでしょうか？『人気漫画を描いている人』だって最初は『自分の趣味などでやる人間』の部類に入ったりする筈です。
この記事のメアリー・スーの条件などを見て検討すると、そういった『人気漫画』にもメアリー・スーなキャラが居るのではないでしょうか？僕の感覚が一般的と比べると可笑しくてそう感じただけかも知れませんが。
その辺に関しても、考えて見て下さると良いと思います。
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Re: このサイトのオリジナルに限らず・・・

◆ アラヤシキ [8423] 11/02/15(火) 17:57
> この議論について一つ、物申したい事があります。
> まず、『常に上から目線』だとか『暗い過去を持っている』だとか、そういった設定を持つのがメアリー・スーだという風に僕は捕らえましたが
違いますよ〜。メアリー・スーは作者の『こういう立場になりたい』という欲求から生まれる存在の事です。暗い過去とか上から目線っていうのはキャラクター（性格付けの意）です。
さらにいえば、メアリー・スーは作者の『こうなりたい』では無く、『こういう立場になりたい』という欲求不満の具現です。つまり現実嫌いな人にとっての逃避の具現がメアリー・スーなんです。

> そういった作品にも作者の「こういう風になりたい」という思いが含まれている漫画なんてのは幾らでもあるんじゃないでしょうか？
> 『人気漫画（漫画に限らずラノベなどの小説も含む）を書いている人』と『自分の趣味で自分のイメージした物語を書く人』。やっている事は同じなのに何で『自分の趣味で自分のイメージした物語を書く人』の方だけが悪く言われたりするんでしょうか？『人気漫画を描いている人』だって最初は『自分の趣味などでやる人間』の部類に入ったりする筈です。
> この記事のメアリー・スーの条件などを見て検討すると、そういった『人気漫画』にもメアリー・スーなキャラが居るのではないでしょうか？僕の感覚が一般的と比べると可笑しくてそう感じただけかも知れませんが。
人気マンガ家がメアリー・スーやるはずないと思うんですけどねぇ……金払ってまで他人の現実逃避見たいですか、アナタは？

まあ、バキに出てくる勇次郎のように最強キャラはいます。しかしあれはメアリー・スーではありません。その違いを、まずは知ると、メアリー・スーとは何かをより詳しく知れると思いますよ。

メアリー・スーってのはとにかくひたすらに空虚なキャラクターなんです。あなたが擁護したい物語は、案外メアリーじゃないと思いますよ？誰の目から見ても気味が悪い存在。それがメアリーですから……
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二次創作っていうのは

◆ 浬 [8419] 11/02/15(火) 17:09
以下、ウィキペディア引用になります。

＞二次創作物
＞原点となる創作物（以下、「原作」という）のストーリー、世界観、それに登場するキャラクターや道具などの各種設定を元に、二次的に創作された、独自のストーリーの漫画、小説や、独自のイメージによるイラスト、CG、立体造形物（フィギュアなど）の派生作品を指す。

引用終わり

また、メアリーは二次創作におけるオリキャラです。
ジャンプなどに載っている作品は二次創作ではありません。
したがって、『人気漫画』に出て来るキャラクターに作者の願望が反映されているなどのメアリー要素があったとしても、それはメアリーではありません。


この引用が問題でしたら言ってください。
ただちに削除いたしますので。
また、ここは間違っている、という部分がありましたらご指摘ください。
[ 返信する ]

Re: このサイトのオリジナルに限らず・・・

◆ カミナリ [8418] 11/02/15(火) 17:04
メイプルシロップさんがおっしゃっているのは、完全にオリジナルな作品を指してのことだと思います。

ここはテイルズの二次創作を投稿する場であって、ただ単にオリジナル小説を投稿するような場所ではありません。テイルズキャラありきの場所な筈です。

誰がどんな作品を書くか、どんなキャラを作るかは、個人の自由ですし、誰にも否定する権利はありません。ただ、それを原作キャラをないがしろにしてまで、テイルズの二次創作に拘る意味はあるのか、と言うことです。

前にも書いたことですが、個人サイトに掲載する訳ではなく、ここのような公の場に公開する限りは、どんな反応が返ってきてもいい覚悟と責任を持つべきだと言うことです。
[ 返信する ]

Re: なりすまし行為に憤りを覚えます

◆ カラシ◆KJIRMKew [8421] 11/02/15(火) 17:30
対象のコメントを削除致しました。

この掲示板でもトリップ機能が利用できますので宜しければご検討ください

なお、当ツリー内に同一IPからの複数のHN利用が確認されました。必ずしも同一人物によるものとは言い切れませんがご遠慮頂きます様お願いいたします
[ 返信する ]

ありがとうございます

◆ あお・リーフ（作者） [8422] 11/02/15(火) 17:40
なりすましのコメントを削除して下さり、ありがとうございました。
[ 返信する ]

Re^2: あなたのキャラクターは、メアリー・スーになってませんか？

◆ 流離人 [8415] 11/02/15(火) 15:33
＞ディセンダー小説は点数も高く感想も多い作品がほとんどで、読者に需要があるということは証明されています

あくまで自分の意見ですが、人気の高いRM作品は古株のものが多数を占め、感想を書く人も固定化してしまっているイメージがぬぐえません。
もちろんRM、MIXOO作品で素晴らしい作品もあります。ただ、最近は物語の構成が浅く、軽い気持ちで手を出し過ぎでは？と思わされる作品も見受けられるのです。あくまで趣味で書くわけですから、深く考える必要もないといえばないのですが。
また、例えそれが事実だったとしても、

＞このスレはその事実を認めることができない不人気作者たちが不満ばかりを並べてマイソロ系小説を排除しようとしているようにしか思えません

この意見は極論だと思います。
作者の人気不人気もそうですが、このスレの意見は否定的なものばかりではありませんよ。ちゃんとすべてお読みになった上での感想でしょうか。
もっとも、自分の意見が不満の羅列になっていることは否定できませんので、それで憤りを感じたようでしたら申し訳ありません。
[ 返信する ]

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◆ 財布 かわいいmcm [9563] 13/11/12(火) 17:53
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追記

◆ 流離人 [8417] 11/02/15(火) 15:55
やはりなりすましでしたか。
自分も名前を使われたことがありましたが、トリップ等のなりすまし防止策は設定できないものですかね……

話が脱線してしまいすみません。
[ 返信する ]

Re^2: あなたのキャラクターは、メアリー・スーになってませんか？

◆ 燕と猫 [8414] 11/02/15(火) 15:22
>このスレはその事実を認めることができない不人気作者たちが不満ばかりを並べてマイソロ系小説を排除しようとしているようにしか思えません。

と書かれていますが、このスレは『極端に完璧すぎるオリキャラ』に対しての意見であって、『オリキャラ』という概念を全て完全に敵視しているというわけではないと思います。


>ここに投稿されているディセンダー小説は点数も高く感想も多い作品がほとんどで、読者に需要があるということは証明されています。

確かに読者に需要があるということも証明されています。このサイトの管理人さんもそれを承認しているでしょう。
しかし、ここはテイルズのサイトであるのに、原作キャラを蔑ろにしまくっている、又は原作キャラを全く出ずに技とかだけ原作にあるのを使用している、といった作品はこのサイトに出すべきではない、と僕は思います。
[ 返信する ]

長くなって言いたいこと言えてるか微妙ですが…ｗ

◆ 不知火（元レプリア） [8411] 11/02/15(火) 10:35
さてと１年？２年？受験もろもろでここには来てなかった元レプリアでっす
ここに書き込むのは初（のはず）なんでレスの位置が正しいのかわからないですが…ｗ
いやぁ話の内容が薄い上になんかバラバラだったりで下手くそな部類に入るんであんま強く言えないですが自分はメアリー・スーそのものが悪いとは思ってません。なぜかってのは
オリキャラや自分製作版ディセンダー（自分の作ったディセンダー）は思い込れが強いのか無茶苦茶強かったりします。一刀で何十匹屠ったり無詠唱で野原にしちゃったりで。まぁ昔の自分の作品見ても当てはまっちゃうからではないですが、これもあんま悪いとは思っちゃいません。
そんな無茶な設定や強さは確かにやりすぎちゃうと痛いなぁ…って思ってしまうのも確かにあります。
けど、設定や性格・そういうキャラに見せるためにわざとメアリー・スーなキャラを書いてる方もいるってのも確かです。ので全部が全部オリジナルだから、メアリーだからって自己願望が投影されてるわけじゃないって偏見？のような目では見て欲しくなかったりです…ｗまぁぶっちゃけ案外原作キャラにもメアリー的なキャラはいるような気がしちゃいますし（そのキャラ好きの人に殺さねかねないので誰とはいえませんが…ｗ）

恋愛や戦闘の仕方、はたまた場の展開。性格表現の仕方などは王道といっていいのでしょうか？良く言えばそうですが、悪く言えばありきたりなベタな展開を書いてる方もいます。
例を挙げるなら　主人公鈍感且つ天然タラシ→女性キャラのフラグをわざわざたてる→いつのまにかハーレム→ビバ★攻略王
なんてのをね。そういったものを書く方もいます。喧嘩っ早いならとにかく戦う、ドジっ子なら転ばせればおｋ！なんてのもぶっちゃければ原作に…（etc

まぁこういうのは苦手なんで何が言いたいのかってのは
メアリー・スーだからやっぱやめとこうかなぁ…って投稿をそのままやめるのはダメだよ！と言いたいわけです。
あなたはどんな思いでその作品やキャラを考えたのか、もう一度思い直してください。
どういった思いでオリキャラ募集やゲストキャラのことを考えたのかと。
少なくとも「あいつのキャラや評判を落としてやるぜ、ゲヘヘ」なんて
考えてるわけはないですよね。
こういった作品がテイルズになったらおもいしろいだろうなぁ…
自分には想像すらできないようなキャラが出るかも！
あんな作品を書いてる人が考えてくださるキャラとかどんなかなぁ…
あの人のディセンダーと自分のディセンダーが勝負したらどうなるんだろぉ…
etc。そこには何かしらの思いがあるはずです。ベタな言い方で愛？かな
メアリー・スーだから…って諦めずよく考えてみてください。どうやったら
読者の方にも受け入れやすくなるのかな。メアリー的なキャラだけど精神的に成長して短髪にしちゃおう！色々な考えがまた出るはずです。
他の方のをパクるわけではありませんが、楽しみ方なんてそれぞれです。
読者の好みや作者の好みもそれぞれです。
作者の技量だったり書き方や設定なんてのもそれぞれです。十人十色なのです。　万人受けする作品なんてものは書けません。面白い作品なんてものだって滅多に書けるもんじゃありません。けれどメアリーが苦手な方や原作にないカップルだったり、無双伝説が嫌いな方もいるってことを理解しながら投稿してください。それを理解した上で読者の方も楽しませるように、また自分も楽しくかけたらおｋなんです。

とまぁ最終的にはMOXX（オリジナル作品のジャンルってこれだったけ…？）
やディセンダー伝説や引越しやら今書こうと思ってる方は悔いのないように
書いてくださいってやつです。オリジナルが書けるってのは悪印象持ってる方もいますが、別の見方をすればこのサイトのいいところ（っていえばいいのかな…ｗ）で、オリジナル書いてて人気の方もいるんですから。
ただ投稿するってことはそこに確実に読者がいるってことを
それだけは忘れないでくださいね。自分の作品を見つめなおしながら色々と
思うところのある元レプリアからでした。

追伸的なおまけ的疑問： 白湯さんそれじゃあドMキャラに…（あ
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メアリー・スーを完全否定というのもどうかと思います

◆ 燕と猫 [8409] 11/02/14(月) 21:32
正直、僕もそういった完全過ぎるメアリー・スーというのはちょっと苦手な時があります。けれど、「どうしてもこの部分はメアリー・スーなキャラにした方がいい」という事もあるのではないでしょうか？
たとえば、『凄い身体能力を持っている』だとか『暗い過去がある』なんてのは物語でも王道と言えるでしょう。テイルズ（テイルズに限らずファンタジー性のある物語）の中では『魔法などのある世界の中で特殊な能力を持っている』なんてのはざらある事です。
また、カミナリさんの言う「常に上から目線」だとかそう言ったキャラ（主人公でも主人公でなくても）は物語を作る時には出しても良い範囲じゃないでしょうか？実際、常に上から目線で居る人間だとかそういうのは幾らでもいますし。
また、オリキャラを出す作品は二タイプに分かれるとも思うんです。
まず、カミナリさんの言う「こんな境遇になりたい」という思い出書いている人から生まれた作品。もう一つは話を盛り上げたり世界観などから話を考えた、などの「こんな境遇になりたい」とは全く違う方向からメアリー・スーキャラが生まれた作品。読んでる人からしたら同じに見えても、作ってる人の中には「俺はそんな思い出作ってない！」ていう人がいるかも知れません。
結局何が言いたいかというと、メアリー・スーなキャラが出る場所が部分的にはあっても良いんじゃないか、ということです（そもそもテイルズの投稿小説の中でオリキャラメインがあるのがおかしいのかもしれませんが）。
この文を読んで、メアリー・スーについてより広い考えを持ってくださる方が増える様に願います。
僕はこの記事を見て「ああ、確かに」と納得したのと、メアリー・スーなんてのは人気な漫画を見ても幾らでもいるものではないのか、と僕は思ったので書き残させていただきました。
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そもそもな話

◆ 楓 [8408] 11/02/14(月) 21:08
そもそも何故オリキャラを主人公にする様な事が起きたのでしょうか？
例えば、テイルズのキャラが中心の学園物があったとしましょう。それで学園祭があり、他校の生徒や、貴族の人間の屋敷で働く使用人Aなどの『その他大勢』といった場所にオリキャラを入れるのならまだ分かります。この『その他大勢』という枠は、ゲームでいうと村や町の人間と同じ役割として果たせるからでしょう。
ですが、『オリキャラを主人公にする』という考え方が広まった事自体がおかしいのではないでしょうか？
そして、まだ『オリキャラを主人公にする』のが許せる範囲だったとしても、『オリジナルのストーリーでテイルズキャラが全く出てこない』。これはおかしくないでしょうか？もはや『テイルズ』という枠そのものから外れています。
当然『オリキャラを主人公にする』のが許されている範囲でテイルズキャラが出てくるとしても、テイルズのキャラが活躍する比率は多くしなければなりません。オリキャラ主人公のオリジナルな世界の話で、敵の組織のオリキャラとテイルズキャラの比率などに関してもこれまた然りです。
話がズレてしまいましたが、『オリキャラを主人公』にするという事に対して、疑問を持って欲しいと思いました。これがカミナリさんの言う『メアリー・スー』を多く発生させる原因なのではないかと思います。

以上、駄文を長々と失礼いたしました。
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Re: あなたのキャラクターは、メアリー・スーになってませんか？

◆ 氷上　礼 [8403] 11/02/14(月) 16:55
なかなか興味深い記事ですね。

メアリー・スーですか。うん、傍から見てればかなり痛いキャラってやっぱりいますよね。
なんていうか、読者を置いてきぼりにしているような気がするんですよ。
その作者さんが考えたオリキャラが最強すぎて先走りするから。
そりゃ、「こういう設定があったらいいのになぁ」っていう願望を投影させたい気持ちはわかるのですが。
でも、ぶっちゃけちゃえば、読者にとってはそんなのはどうでもいいんですよ。意外と、オリキャラの活躍の需要は低いんです。
メアリー・スーが悪いとは言いませんが、オリキャラ・オリ設定が元々の作品の魅力を殺してしまいかねない、という戒めは改めて持つべきかもしれないですね。

私も人のこと言えない身ですが、やっぱり、ディセンダーとかがゲームとかけ離れたオリジナル設定を色濃く追加しているような作品は遠ざける傾向があります。
とりあえず、冷静に自分の作品は見直していて、あえて粗を残すようにはしていますね。絶対に完璧・最強にはしない。
読者さんからもオリキャラを募集した事はありますが・・・、可能な限り、彼らを必要以上には目立たせないようにという程度の努力はしています。
でも、やっぱり傍から見ると、嫌われるんだろうという覚悟はしています。

自分の作品を見直すきっかけを与えてくださり、ありがとうございます。
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もしかして、私……のこと？

◆ 陸奥守人 [8406] 11/02/14(月) 18:19
スルーしていたのに結構わ〜わ〜なっていたので、ちょっと便乗します。

もしかして、これ、私のことを言っているのかなあ？って感じました。もともと世界観からキャラ設定をしますが、（確実に約一名）勝手に行動した揚句にとんでもない設定になってしまったオリキャラがいますから（一応一定のコンセプトを崩さないようにはしていますが）。もしそれで不快感になっていたとしたら、ごめんなさい……。

キャラ設定のコンセプトとか誕生秘話とかを皆さんに一度聞きたいな〜とは思ったことがあるんです。時折読んでいて『え〜、なにこの技！？』とか思ったことも度々で、その時ばかりはいつも呼んでいる作品でもその場面を飛ばしてしまうことが……（しかもそれに限ってバトルがうまい……）。キャラを作ってから小説の設定を考えるのか、世界観からキャラを作るのか、テイルズキャラとの因縁から作り出すのか、など。キャラから入った小説だと、メアリー＝スー的キャラクターが出てきやすいのかもしれませんね。

ただ、私はメアリー＝スーキャラは否定しません。実際自分の小説にそのメアリー＝スー的キャラをわざと落としこんでいますし。ただそれがメインに出てきていないだけ。そして書こうかな〜って思っているＲＭ３作品に、そんなキャラクターをあえて落としこんでみたい、という考えが皆さんの記事を見ていて私の中でよぎったほどです。

あ、でも、オリキャラ募集をかけといて、自分のキャラを目立たせるためだけに貶めるのはやだな〜。せっかくもらった方ですから、大切にしてほしい、というのはあります。（かく言う私はオリキャラ応募するときに「こうしてほしい！」とするのが多すぎるので、なんとも言えない状況ではあるのですが……）

ごめんなさい、グダグダです。ちょっと思ったことを呟いてみただけです。読んでいて「なんだ」と思った方はスルースキルをよろしくお願いします。
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これはメアリー・スーって名前で一作書くしかない

◆ ジュスチス [8401] 11/02/14(月) 13:16
携帯からこんにちは。携帯からは初めてなので見にくかったら家帰ってから投稿しなおします。

メアリー・スの診断を見てある程度自分のオリキャラと向き合うことが出来たでしょう。でもそこで思考を止めてはいませんか？
最強じゃないからとかハーレムじゃないからとかで安心してはいませんか？
あなたのキャラの本質につっこんでいかないと診断点数が低くてもメアリー乙と読者に思われますよ。
例を出してみましょうか。
あなたのオリキャラに天才キャラがいたとします。頭がよく、策士であると作者は描いてるつもりでも読者に伝わっていないことが多いです。だって作者は天才ではないんですもん。じゃあ天才を演出するにはどうするか、結局キャラを持ち上げて都合の良い展開にするしかないです。

恋愛もそうですね。それなりの実体験か本を読むなどの知識（現実恋愛）がないからどっかで見たようなよくあるデレデレ話になるんです。

最強は判断が難しいですが最強をうたうわりに脳筋ばかりな方が多いように感じます。特に敵オリキャラ。もうちょっと頭使った戦闘演出をしないんですか。最強（笑）になってませか

つまりあなたの現状知識を越えるキャラであればあるほどメアリーがひどいと判断できるのではないかと思うのです。

私も人のこと言えない話書いてるので正直難しいです。だから話の整合性合わせるためのオリキャラはちゃんと自分で考えないと話が破綻してしまうんです。

ゆえに私はオリキャラを募集している長編は絶対読みません。大事な部分を他人のメアリーに任せてる話に興味はないのです。

作者視点のディセンダーその他話は他の作者さんが書いてるので読者視点で意見を述べますね。

私が言いたいのはあなたが書く話は本当に読者向けなのか？って話です。

読者なんて考えない、どうでもいい、自分好みで話を書いてるって方は自分のサイトでやってください他の作品がすぐ流れて迷惑不愉快です。
とまぁ基本ここの作者は少なからず読者に見てもらいたいと考えているはずです。
ではディセンダー交換、他作者作品登場は読者に得となるんでしょうか。その作者間と一部の知り合いだけでしか楽しんでませんか？好きな作者の作品に読んだことのない作者の無駄にキャラ立ったオリキャラが話をひっかきまわすんですよ。本当に誰得なんですか？もう一度言います。読者はそんな話読みたいと思いますか？
どの作者か忘れちゃいましがカノンノまで他作者から持ってくる暴挙にはびっくりした。いつから彼女はオリキャラになったのでしょうか。

他に誰得話をするとしたらメアリーオリキャラに原作キャラをくっつかす話ですかね。メインヒロイン以外に原作キャラを落とす話が発生したらだいたい作者得でほぼ間違いなく好かれません
オリキャラによるハーレムをしていい感情をもたれた作品を見た記憶がありませんので。

こんなところでしょうか。最近前書きの自虐とか題名にお知らせとかキャラ募集書くのはいかがなものとか書きたい内容は他にもありますがスレに関係のない内容なので自重します。

結構毒はいたので不快に思う方も多いでしょうがその気持ちをどうするかはあなた次第です。
反論するも、見つめ直すも、我が道突き進むもよし。
よい執筆ライフを送ってください。

では
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ジュスチスさんの意見を見て思ったことですが……

◆ カミナリ [8404] 11/02/14(月) 17:31
メアリーうんぬん以前に、書く人皆、自分のオリキャラにあれこれ設定を詰め込み過ぎじゃないですか？

普通オリキャラ同士で共演したりする企画があった場合、キャラの設定は約五行程で完結させれば充分な筈です。それ以上は欲張りすぎで、正直、動かせないでしょう。そんな特盛設定なキャラを上手く動かせてる人なんて、見たことありません。

大体、そう言う特盛設定なキャラ書いてる人に限って、長編を連載させていても、五話ぐらいで投げてる場合が多いと思いますよ。
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底辺の隅っこからひっそりと

◆ 白湯　谷冬 [8396] 11/02/13(日) 15:57
「白湯が考えた最強のガンダム」大好きな白湯が通ります。
まず勘違いしないで頂きたいのは「メアリー・スー」自体は決して悪くないということです。
それを前提として、ぶつぶつと呟きますね。

最初に一言「突き刺さるなーｗ」
判定の結果とか、皆さんのご意見などにメッタ刺しされている気分です。
しかし、各キャラクターを作るに当たってバックボーンなんかは必ずあるはずですからメアリー・スー色が強いキャラクターが居たってそれは悪いことではないんですよね。
問題はそれをどのように活かすか、活かせるのかということかと思います。
（自分のことは高い位置にある大きくて広い心の棚に上げておくとして）
物語の作り方とか、物語の書き方とか、そういったものが問題になってくるんでしょう。
同じ食材を同じ調理法で同じ料理を作るとして、出来上がったものに違いが出るとすればそれは技量の差ということになるので。

せっかくですのでディセンダーを例に挙げさせていただきます。
（ああ、オリキャラはどうなんだってつっこまないでー！）
「モテモテのディセンダー」「他の世界からやってきたディセンダー」「全職業の技を使えるディセンダー」
大いに結構です。白湯は好きですよ？　もっとやって下さいな。
ただし、【そのディセンダーがそうである理由】を下さい。
元々、白湯自身が（書き手読み手問わず）どのような設定、解釈を持っているのかを知りたいという趣味があります。
「僕のディセンダーは〜理由があるんだ」「俺のディセンダーは〜裏設定があるんだぜ」「私のディセンダーは実は〜なの」
興味あります。ぜひとも教えてください。
ないのなら、考えてください。ひねり出してください。
ディセンダーがディセンダーたる由縁を、その意義を、その意味を、その理由を示してください。
作中でなくてもいいです。あとがきでディセンダー紹介する際でもいいですし、長編を書き上げた後こっそりとでもいいです。（恐らくその場合長編の物語に深く絡んでくるでしょうから）

白湯の楽しみ方がそういう（設定を教えてもらったり、自分なりに解釈したりする）ものだからかも知れません。文章としての技量よりもそちらに重きを置き勝ちだからそういうことを思うのかもしれません。

すみません、話がそれました。でも、それたまま突き進みます。

楽しみ方って、人それぞれです。考え方も、もちろん人それぞれです。
ただ、カミナリさんも言っておられますが『公の場に公開すると言うことは、それ相応の覚悟と責任を持って投稿すべき』なんですよね。
自分のサイトを立ち上げてそこに掲載しているのではなく、あくまでもこの場を借りて掲載させていただいているわけです。
「面白くないから書くな」とは誰も言ってません。
ただ、そういう作品（メアリー・スー色が強い作品）は受けが悪いのも事実です。
それを楽しめる方、楽しめない方、たくさんいらっしゃいます。
だからって「じゃあ読まないでよ」なんて言わないで下さいね。万人に受けるなんて無理でしょうし、じゃあ読んでくれる人を楽しませるために書くというのも間違ってはいませんが、「そのような意見がある」ということだけは肝に銘じてください。
その上で、みなさんそれぞれが楽しめるといいですね。

さて、長々としましたし、いい加減白湯が何を言いたいのか白湯自身混乱してきたのでまとめようかと思います。
つまり、何が言いたいかって言うと。
「白湯の考えた最強のガンダムをアニメ化してよサンライズ！」
間違えました。（本心ではありますが）
【メアリー・スー大好物だよ！　もっとやってよ！　負けるな白湯の同士達!】
です。（むろん、それがそうである理由を下さると白湯は漲ります）
コメントが来ない、得点が低い、荒らしっぽい人のコメントがきた（本当の荒らしはこの限りでない）……という方、それは一つの意見です。
アナタの作品を読んで下さった読者様の貴重なご意見です。
それに従う必要はないですが、参考の一つとしてしかと受け止めることは必要です。
そしてこのスレッドそのものがそういったものの一つだということは、理解するようにお願いします。
……ま、白湯の心は大いに傷つきましたけどね！（どうしてこうも突き刺さるんでしょうね。それが心地良くも感じますが）
それでは、失礼します。

最後にもう少しだけ、ディセンダー企画は白湯にとっての楽園です！
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せっかくですので反感覚悟で思ったことを。

◆ 浬 [8395] 11/02/13(日) 14:32
テスト内容、見てみました。
マイソロにおけるオリキャラ＝ディセンダーなので、ある程度点数が高くなっても仕方ないのではないかと思います。
ゲーム設定上、世界を救う勇者なわけですし。


しかし、不必要にモテるキャラにはイラッときます。
無闇にディセンダーを何人も登場させ、テイルズキャラとカップリングするのも。
ゲーム上、ディセンダーは一人であるべきですし。

また、ディセンダー同士の貸し借りは、必要ないと思います。
ストーリー上どうしても必要な場合は仕方ありませんが、ただ一緒に修業したり旅行に行ったりという話には必要ないでしょう。
正直、似たような内容が多いのでそう思うのかもしれませんが。
（傭兵のアップロード及びダウンロードのシステムがあるじゃないか、と言われれば何も言えませんが）


色々言いましたが、メアリー・スーを否定しているわけではないです。
ただ、使い方を考えてほしいかな、と。
そう思っただけなのです。
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これは楽しい記事ですね

◆ 公 [8391] 11/02/13(日) 09:13
検査したら41点でした・・・。
一応書く時には改善する、としましょう。

まぁ、３割ぐらいメアリー・スーが居るって事は否定出来ませんね。
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興味深い記事ですね

◆ アラヤシキ [8390] 11/02/13(日) 01:44
メアリー・スーは以前から私も知っていました。
確かにこちらのマイソロ系小説には多いパターンですよね。私も薄々とこちらのサイトを見ながらメアリー・スー多いなぁと思いつつほくそ笑んでいました。

とまあ冗談はさておき。メアリー・スーの記事をwikiで読んだ事はありますが、それらの要素は集まるからメアリー・スーなのであって、部分的には認めてもいいものだというのが私の意見です。なので、多少は大目に見てやってもいいのかな？でも自分にとってつまらない作品ならそれまでですけれども。

メアリー・スーは他者から好かれない。その事実を開けっ広げにしたというだけでも興味深いなぁ、と思いました。
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返信ありがとうございます

◆ カミナリ [8392] 11/02/13(日) 11:38
お二人も返信がもらえただけでも、書いた意味はあったなと感じることができました。

これはあくまで憶測ですが、マイソロでのオリキャラは、主人公でありディセンダーと言う、ゲーム中でも特別な存在です。
それ故に、なんでもできて、皆から愛されていて……と作者の願望を幾らでも上乗せ出来る存在であり、結果メアリー・スーになりやすいんだと思います。

しかし、1プレイヤーである私からすれば、ゲーム中でもそんなに特別待遇なんてことは、あまりないように思えます。
なんでも出来ると言うよりは、ゲームシステム上、職業を変えていくだけで、基本はその時々の職業の戦い方しか出来ません。臨機応変に戦えると言うキャラ付けは、少し違うんじゃないでしょうか。
皆から愛されている、と言う部分も、無いでしょう。ディセンダーはあくまで状況を見てるだけの傍観者で、事件に関わるのも、大人からのお使いのような感じです。原作キャラ達が、ディセンダーを特別扱いしてるなんてことは、まずありません。深く関わると言ったら、ヒロインのカノンノぐらいです。

このディセンダー=メアリー・スー現象が、マイソロ作品内に留まっているならまだしも、キャラ募集をかけて、他者のディセンダーキャラと交流している作品や、他のテイルズ作品本編にディセンダーが登場して、本編を改変している話まで存在しているのも事実です。

私個人の意見としは、どんなオリキャラを書くかは、作者個人の自由だと思います。ただ、こういった公の場に公開すると言うことは、それ相応の覚悟と責任を持って投稿すべきだと言うことです。

メアリー・スーなオリキャラ万歳、ウチの子マンセーな小説ばかり投稿していれば、いつか痛い目を見ると思いますよ。
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古参の戯言ですが

◆ 氷室 紫苑（元：野次馬） [8397] 11/02/13(日) 19:19
> いつか痛い目を見ると思いますよ。

恐らくその"いつか"は永遠に来ないでしょう。
そもそも今でこそディセンダーという都合のいい存在が公式で出来たおかげでＲＭ勢につまらないオリキャラ作品が大量発生していますが、
ＲＭシリーズが出る前はMIXOOにうんざりするほど蔓延ってました（さらにいえば、MIXOOが出来る前はMIX作品に…というか、MIXOOというカテゴリが出来た事自体がそういった作品を隔離する為の物だった）。
そしてその理由は何故かというと「校倉さんがそれ認めているから」に他なりません。
これから先も彼らは痛い目を見る事無く増長を続け、それに嫌気の指した人々はここを去り、そのサイクルはこのサイトが終わる時まで続くでしょう。
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Re: 古参の戯言ですが

◆ 流離人 [8407] 11/02/14(月) 20:43
まさにおっしゃるとおりですね。
自分は2年ほど前からここにいますが、RM、MIXOOの異常増殖に伴い、純粋な短編を書く作者様たちが随分減少していますし。
しかも軽はずみに長編を投稿し、すぐにやめてしまう方も多々見られます。それも、オリキャラ主体の作品に限ってその傾向が強い気が……
RM、MIXOOの作者様には、一度自分の作品を見直していただきたいものですね。
オリキャラを出すならその設定は？
そのキャラクターの魅力は何なのか？
それは自分主体なり過ぎず、読者は受け入れやすいものなのか？
そもそも作品のコンセプトは何なのか？
はたしてそれはテイルズの二次創作といえるのか？
メアリー・スー以前に、ここが「テイルズの」二次創作を投稿する場所だと認識してもらいたいです。
もっとも、二次創作を書くにあたってここまで意識している人はめったにいないでしょうが。
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古参の戯言に便乗して見ましょう

◆ ？ [8405] 11/02/14(月) 17:54
確かに一理ありますねぇ。
まぁオリジナルキャラクターっていうのは基本的に読者を置いてけぼりにしやすい存在ではありますし。
ちなみに僕は１〜２年前から来て、ＭＰ文庫に居座ってます。
永遠に読者としてですからあまり作者の気持ちは解りませんが。
無駄に強く、魅力の無いオリキャラ見たら即バック。ディセンダーって言葉をオリキャラに履き違えて居たら即がんばれ。
あくまでも「テイルズ」なのですから、オリキャラを活躍させる場所では無いんですよね。

…オリキャラはあくまでも原作キャラの引立て役なのに。活躍しては駄目、という訳ではないけど原作キャラをないがしろにしては行けないのに。
また２ヶ月ぐらいすれば大量にTOWRM3のタグが増えるんでしょうね…。それもディセンダー(笑)が主役の。
賭けても良いですよ、賭けませんけどね。
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少し補足をすると

◆ カミナリ [8398] 11/02/13(日) 20:17
返信ありがとうございます。

私の「いつか痛い目を見る」と言うのは、ここに限ったことではありません。
これは仮の話になりますが、もしここに投稿をし続けたメアリー作者が、テイルズ以外のジャンルにハマったとします。
それで自分個人のサイトを立ち上げ、そこにメアリー作品を掲載するだけなら、問題はありません。しかし、もしここのように、公の場所に公開すれば、ここと同じように周りと付き合っていけるとは、限りません。

実際私は、そのようにウチの子マンセーな作品ばかりを投稿し続け、周りから叩かれまくった挙句に逃亡した、と言う人を知っています。
上記は極端な例になってしまいましたが、もし、メアリー作者が、原作キャラだけでなく、他の作者が考えたオリキャラを使って、ウチの子マンセー作品を投稿すれば、どうなるでしょうか。当然、場の空気全体が悪くなります。

正直、私が一番危惧しているのは、原作キャラにチヤホヤされているメアリーよりも、他の作者キャラをゲスト出演させてチヤホヤ話を書いているメアリーの方です。
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舞台の上で無様な演技をすれば罵声を浴びせられるのは当然

◆ 氷室 紫苑（元：野次馬） [8410] 11/02/14(月) 22:28
題名の通り、容赦無く叩きのめされる土壌こそが本来健全だと思うのですがね。
書くのも発表するのもそりゃ自由ですが、つまらない作品は叩き出されるべきでしょう。でなければ悪貨が良貨を駆逐する一方です。
場の空気が悪くなる？　それを乗り越えてコンテンツの質が洗練されるならむしろ歓迎すべきだと思うのですがね。昔の絵板騒動のように（と言ってもわからないでしょうけども；）。

あと、私は博愛主義者じゃないので生易しく救いの手を差し伸べようとはいません。むしろここ以外で思いっきり頭ブン殴られて目を覚ましてこいと思ってます。
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Re: 舞台の上で無様な演技をすれば罵声を浴びせられるのは当然

◆ ごにゃ [8433] 11/02/18(金) 21:58
お久しぶりです。
手厳しさは健在ですね。

『テイルズの』ストーリーありきで、必要な部分に必要だからオリキャラを設定、配置する程度ならよかったんでしょうけどね。
オリキャラの話とか書いてる方はノッてるんでしょうけど、端から見れば痛々しいってのも以前からですわ。

もっとも、あんなん渡した、私に言う資格はないかもしれませんけど……
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確かにそうですね

◆ 浬 [8400] 11/02/14(月) 01:48
> 上記は極端な例になってしまいましたが、もし、メアリー作者が、原作キャラだけでなく、他の作者が考えたオリキャラを使って、ウチの子マンセー作品を投稿すれば、どうなるでしょうか。当然、場の空気全体が悪くなります。

> 正直、私が一番危惧しているのは、原作キャラにチヤホヤされているメアリーよりも、他の作者キャラをゲスト出演させてチヤホヤ話を書いているメアリーの方です。

ああ、それは十分ありえますね。
原作キャラだけでなく、他作者さんのオリキャラからもちやほやされる、あるいは手合わせをすれば必ず勝ち、自分のオリキャラは絶対に負けない。よくて（悪くて？）引き分けに持っていく。
どの作者も自分のオリキャラが可愛いですから、引き立て役のように扱われれば、反感も受けるでしょうね。
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マジェスティックファンタジアン Nebel TreeRes BBS v1.00β Credit:校倉